Опоздал на ТО на несколько дней.

Вопросы планирования/прохождения периодического технического обслуживания, а также прочих визитов в сервис. Цены на обслуживание.
Аватара пользователя
Legend
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 13:30
Город: Самарская область

#91

Сообщение Legend » 27 ноя 2014, 12:24

CaBa писал(а):To Legend почитай текст по ссылке Hjvfy и посмотри куда были направлены обращения и кто в суде был ответчиком. Знаток законов блин...


Ты упорно отказываешься услышать меня - Производитель Автотор, первый продавец GM, второй продавец дилер. Претензия направляется дилеру, он в свою очередь направит ее GM. Так? А GM может направить ее Автотору. Но на этапе GM - дилер скорее всего и будет урегулирован спор. Ибо Автотор в наших машинах только стекло вклеил и второй вин нанес. Так? Как он может нести ответственность например за ЛКП которое наносили в Корее?

Говорю крайний раз - есть цепочка - дилер - GM - Автотор. Претензия будет идти снизу от дилера вверх, мимо GM претензия не пройдет. Да конечным ответчиком может быть Автотор, тут я согласен.

В свою очередь признаю что упустил тот момент что в ПТС указан Автотор в качестве производителя. Но все равно стою на своем - GM несет ответственность за наши автомобили, в качестве ПРОДАВЦА. Но не перед нами, а перед дилером. Тут уж я спорить не буду.
ИМХО
Заходите ко мне на драйв drive2.ru/r/chevrolet/947599/

Аватара пользователя
Nikon_ButiC
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 23:53
Город: Казань
Поблагодарили: 14 раз

#92

Сообщение Nikon_ButiC » 27 ноя 2014, 13:25

Legend писал(а):Производитель Автотор, первый продавец GM, второй продавец дилер.

Автотор - производитель
GM - дистрибьютор
Дилер (не любой, а у кого приобретен товар) - продавец.
Лучшее СПАСИБО - плюсик к репутации.

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

#93

Сообщение Hjvfy » 27 ноя 2014, 13:32

Legend писал(а):
CaBa писал(а):To Legend почитай текст по ссылке Hjvfy и посмотри куда были направлены обращения и кто в суде был ответчиком. Знаток законов блин...


Ты упорно отказываешься услышать меня - Производитель Автотор, первый продавец GM, второй продавец дилер. Претензия направляется дилеру, он в свою очередь направит ее GM. Так? А GM может направить ее Автотору. Но на этапе GM - дилер скорее всего и будет урегулирован спор. Ибо Автотор в наших машинах только стекло вклеил и второй вин нанес. Так? Как он может нести ответственность например за ЛКП которое наносили в Корее?

Говорю крайний раз - есть цепочка - дилер - GM - Автотор. Претензия будет идти снизу от дилера вверх, мимо GM претензия не пройдет. Да конечным ответчиком может быть Автотор, тут я согласен.

В свою очередь признаю что упустил тот момент что в ПТС указан Автотор в качестве производителя. Но все равно стою на своем - GM несет ответственность за наши автомобили, в качестве ПРОДАВЦА. Но не перед нами, а перед дилером. Тут уж я спорить не буду.

повторюсь: во всех случаях ! отвечает перед вами продавец !
и если поломка значительная - то в этом случае судом привлекается соответчиком производитель. в нашем случае это Автотор !!!
т.к. не зависимо от того что и как он делал, он является ЗАВОДОМ ПО ПРОИЗВОДСТВУ автомобилей (как он делает их: из комплектующих которые ему привезли, из готовых авто и он только шильдики переклеивает - это дело сугубо АВТОТОРа !и оно не имеет отношение к GM. т.к. GM у нас именно по нашим авто или тем которые собирает Автотор - представен именно Автотором, а зхначит ответственность по сборке качеству и т.д. несёт Автотор !)
а уже GM несёт ответственность по договору перед Автотор и это их договор и их сношения по урегулированию отношений. мы в данном случае не имеем к ним отношения и претензия не будет обоснованная т.к. GM сам лично или через кого либо в РФ Каптивы не поставляет. Поставляет их кто ? Автотор - вот к нему и вопросы.
P.S. если вдруг вы купили ТВ например в М.Видео, и он сломался (на гарантии ну или после - не важно)? ваши действия:
- вы или к продавцу (а он Вас в сервис), или в официальный сервис сами - правильно ? вы не идёте сразу к производителю же (тут сервису ОФИЦИАЛЬНОМУ производитель (или его представитель в РФ) оборудования согласно договора компенсирует стоимость согласованного ремонта, если ремонт гарантийный. Если не гарантийный, то сервис вам предложит платный ремонт. Есть одно НО: если ремонт гарантийный, сервис не имеет права купить на рынке и установить сломанную запчасть для скорейшего ремонта и выдачи клиенту, они ждут детали пока не придут от производителя, согласно договору, от этого такие большие сроки - это УСЛОВИЕ неизменное !!!)
- если ремонт не целесообразен (ну там дорого, или запчасти долго шли) - вам замену делает официальный сервис или магазин продавший Вам товар, опять же на основании внутреннего договора между ними и представителем производителя или самим производителем.
- вы не встречаетесь напрямую с производителем НИ В КАКИХ ИНСТАНЦИЯХ !!! (кроме судебных по компенсации чего то сложного и полученным ущербом от товара производителя, за который (ущерб) продавец или сервис ответственности нести не может и при эксп. товара были соблюдены все условия и товар установлен как полагается со всеми нормами и т.д.)
(это я пишу т.к. знаю и работал в сервисе не простым ремонтником)
так вот я к чему, если вдруг в процессе ремонта выясняется что какая то деталь неисправна или некачественная, а её (их) делают на одном каком то заводе по имени "ХХХ" и их доля в изделии даже 99%, то они ("ХХХ") несут ответственность по договору только перед производителем конечного товара, но никак ни перед покупателем.
ну а в общем то... понятно дело что перед нами в общем.... несёт ответственность GM ведь это их бренд :) и GM не является продавцом перед Автотором - он является поставщиком машинокомплектов из которых Автотор собирает готовые авто (а в каком виде эти машинокомплекты ...), но в конечном итоге да, если рассматривать взаимоотношения между ними - да, один продавец, другой покупатель - всегда так будет в мире :)
а в случае перед например ТВ Панасоник - вся Япония :) ведь Панасоник то Японский, ну и что что он делается на заводе в Малазии или Сингапуре, он же Панасоник, Япония :)
Последний раз редактировалось Hjvfy 27 ноя 2014, 13:43, всего редактировалось 1 раз.
Она черная? -Нет красная.
А почему она белая? -Потому что зеленая

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12671
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 263 раза

#94

Сообщение CaBa » 27 ноя 2014, 13:41

Legend
Смотри - я с твоей схемой согласен, что не пройдёт мимо GM. Это как у нас происходит живьём.

Просто я лично уже второй месяц занимаюсь своими вопросами. По работе вообще очень часто сталикиваюсь с ЗоЗПП и Роспотребнадзором.

Поэтому на практике - если дело доходит до суда - GM можно притянуть к ответу - только в случае импорта автомобиля. Коих у нас мало.

Я сам месяца 3 назад не знал про такую подставу с изготовителем ТС. Сам как лох пришёл в Роспотребнадзор - говорю давайте их взгреем. И мне выкатили суровую правду жизни.

Так что закон - одно, а практика другое. Обращение к ОД - это как сертифицированный сервисный центр для любой техники это если по простому. :)
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12671
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 263 раза

#95

Сообщение CaBa » 27 ноя 2014, 14:27

Hjvfy
Много букв - сразу не осилил, но все правильные. :)
:roll:
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html


semseov
Капитан
Капитан
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 21:31
Город: Химки, Москва
Поблагодарили: 5 раз

#96

Сообщение semseov » 28 ноя 2014, 09:38

Hjvfy
CaBa
на протяжении некоторого времени я специально ничего не писал :)
:roll: :roll: :roll:

CaBa писал(а): что не пройдёт мимо GM.

Для этого нам нужно видеть, скорее всего, трехстронний договор... дилер - автотор - дат снг.
Возможна ситуация, при которой автотор нарушил производственный процесс и будет он нести ответственность. ДАТ останется не причем.
Но это уже кухня, на которую нам сложно попасть....

Кстати, а никто не хочет прокомментировать утверждение, что дилерам GM не выгоден гарантийный ремонт?

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12671
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 263 раза

#97

Сообщение CaBa » 28 ноя 2014, 10:22

semseov писал(а):Для этого нам нужно видеть, скорее всего, трехстронний договор... дилер - автотор - дат снг.

Я не уверен, что он вообще такой трёхсторонний то существует (даже скорее уверен, что нет такого)! Сложновато в реализации.
Да и я думаю в этом случае ОД покупал бы сразу на заводе - а у нас схема то с посредником!!!
Тут скорее ограничения накладываемые на завод, чтобы он не мог никому отгрузить машину мимо GM.
semseov писал(а):Но это уже кухня, на которую нам сложно попасть....

Согласный на все 100%. :roll:

semseov писал(а):Кстати, а никто не хочет прокомментировать утверждение, что дилерам GM не выгоден гарантийный ремонт?

Вот это кстати тоже интересный вопрос. Например по какой-нибудь бытовухе - это нормальная статья заработка сервисных центров. А как тут устроено? Кстати, а откуда информация о невыгодности (я просто никогда про такое не слышал, если честно)? :)

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

#98

Сообщение Hjvfy » 28 ноя 2014, 10:51

CaBa писал(а):
semseov писал(а):Кстати, а никто не хочет прокомментировать утверждение, что дилерам GM не выгоден гарантийный ремонт?

Вот это кстати тоже интересный вопрос. Например по какой-нибудь бытовухе - это нормальная статья заработка сервисных центров. А как тут интересно устроено. :)

увы.... но хочу Вас огорчить... это не прибыльная статья а только статусная (имидж проще говоря и вывеска на воротах)
при наличии такого договора есть следующие моменты:
1) сервис (в нашем случае ОД) принимает на себя определённые обязательства по оказанию услуг населению.
2) у каждого сервиса имеется рейтинг - чем он меньше, тем меньше оплата по внутреннему нормо часу между сервисом и производителем.
3) не зависимо от того что ты делаешь (а у сервиса есть своя стоимость нормочаса или как угодно назовите, ну или этот ремонт стоит столько денег - когда ты к ним приходишь не по гарантийке) - производитель или с кем у тебя договор оплачивает ремонт по своим расценкам и квалифицирует это по степени поломки и сложности - фиксовая цена.
4) чем дольше делается ремонт, тем меньше оплачивает производитель (не зависимо от того что он например долго запчасти поставлял)
5) после каждого ремонта - сервис направляет документы о произведённых работах и уровне сложности. производитель проверяет эти документы, проверяет уровень сложности, может оспорить этот уровень (как повысить а так и понизить) - и по результатам этого отчёта сервису перечисляются деньги за произведённый ремонт. и тут как раз самое интересное - оплата производится не по каждому конкретному случаю - а за период ! и пока ремонт не закрыт и отчёт не подтверждён сервис денег не видит. а з/п сотрудникам то платить надо... и налоги и на текущие затраты...
6) ремонты равномерно распределяются между мастерами (уже сервисом) что бы всё сделали гарантийные работы и примерно были в одинаковых условиях и з/п мастерам за гарантийный ремонт платится когда за него придут деньги от производителя оборудования или в нашем случае машин (ну ...GM)
вот из всего этого и складывается, что при обращении в ремонт за наличные и не по гарантийке - сервис ему больше рад чем другому.
и наличие статуса ОД и обслуживание по гарантии - это больше статус в мире сервиса. статус позволяет иметь доступ к базе данных, к поставке официальных запчастей если их нет на внутреннем рынке и т.д. но не болеее..... сколько серых мастерских делают всё тоже самое но за деньги, и имеют доступ к серым базам и прошивкам.
но самое несправедливое во всём этом, что сервис (ОД) за всё платит денег производителю - т.е. : прежде чем получить статус официального сервиса, ты подал заявку, тебя приехали проверили и дали добро (но что бы тебя проверили и дали добро - ты покупаешь ЗА СВОИ деньги всё необходимое сертифицированное и указанное производителем оборудование, если его нет - то не получишь. вот они говорят что надо крутить гайки инструментом Джоносвэй - значит никакого другого в сервисе не должно быть и поровну что может быть лучше). обучение персонала - за деньги сервиса, вышли новые авто или оборудование - ты (сервис) ЗА СВОИ деньги должен купить у производителя то чем ты будешь диагностировать и ремонтировать специальное оборудование и т.д.
бесплатно - предоставляется только доступ по интернет (ну или печатный вид по желанию) к материалам сервисным необходимым для ремонта, семинары и т.д. (но поездку на семинар оплачивает сервис)
вот и делайте вывод :(
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12671
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 263 раза

#99

Сообщение CaBa » 28 ноя 2014, 11:31

Hjvfy
Третий раз строчу блин :twisted: беда какая-то:

Я так понимаю сильно режется НЧ при гарантийных обращениях?

Я почему так написал - просто есть отдалённые знакомые в сервисе. Но тут наверное ситуация специфичная. СЦ занимается LG и Samsung (ну и ещё многими, но там шушара) и объём значительный по этим обращениям. Возможно тут получается выгода за счёт объёмов. А в других случаях это похоже не выгодно.

Так же думаю и у нас. А наращивать объёмы гарантийного ремонта никому не нужно, потому что ремонтируешь сейчас, а согласуют только потом. Наверное поэтому ОД и делают только совсем явные вещи, чтобы не попасть на ремонт за свой счёт. Да и большие объёмы гарантийного ремонта - думаю не обрадуют тех кто им согласовывает эти ремонты. :D

P.S. Ну и как я понимаю - отдельная часть, это сертификация сотрудников. Т.е. их нужно обучить и сертифицировать и всё это за свои деньги.
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

#100

Сообщение Hjvfy » 28 ноя 2014, 11:45

угу.... да, всё верное - все что сервису надо - всё за свои деньги и там где укажет производитель - иное нельзя, т.к. пользоваться оборудованием ИДЕНТИЧНЫМ но не таким как указал - нельзя
это вы проходили при ТО - а докажите что то что вы принесли именно то что написано на банке !
ну и про про объём - да, вот вэтом и "+" гарантийного - к тебе несут ВСЕ и ВСЁ ! :) и чем больше, тем больше поток, так же часть снимается с гарантии по причинам неправильной эспл. или неважно (мы тут причины не обсуждаем) - а значит клиенту предлагается платное. вот и "+" в такой работе.
оборот. да и как то когда я был маленьким, я листал журнал "Крокодил" наверное помнят такой многие, так вот там был шарж такой..
стоит большая ЭВМ в зале (ну типа ЕС-1022 или что то подобное) и в ней ремонтник что то чинит... рядом стоит программист и спрашивает:
- а ты не боишься остаться без работы ?
- нет (говорит ремонтник), пока эта техника не научится сама себя ремонтировать - я без работы не останусь.
вот этот шарж и стал основным в выборе моего будущего хобби и частично профессии.
а из опыта сервиса, могу сказать следующее:
- как определить - есть в стране кризис или нет ?
- по очередям и оборудованию в сервисе
как только в стране плохо, народ начинает тащить в ремонт всё что было на даче или гараже не работающее (всю бытовую, телефоны и т.д.), и не идёт в магазин покупать новое, выбросив в гараж сломанное или чуть испорченное.
мы вот так это воспринимаем.
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая


Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12671
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 263 раза

#101

Сообщение CaBa » 28 ноя 2014, 11:50

Hjvfy
Понятно. Спасибо! В целом пожалуй много прояснилось для меня в этой части!! :roll:
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

#102

Сообщение Hjvfy » 28 ноя 2014, 12:02

всегда готов ! :shock:
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая

semseov
Капитан
Капитан
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 21:31
Город: Химки, Москва
Поблагодарили: 5 раз

#103

Сообщение semseov » 10 дек 2014, 09:10

Hjvfy писал(а):5) после каждого ремонта - сервис направляет документы о произведённых работах и уровне сложности. производитель проверяет эти документы, проверяет уровень сложности, может оспорить этот уровень (как повысить а так и понизить) - и по результатам этого отчёта сервису перечисляются деньги за произведённый ремонт. и тут как раз самое интересное - оплата производится не по каждому конкретному случаю - а за период ! и пока ремонт не закрыт и отчёт не подтверждён сервис денег не видит. а з/п сотрудникам то платить надо... и налоги и на текущие затраты...

Вы абсолютно правы! :roll:
Добавлю только, что при нынешнем росте валюты гарантийный ремонт превращается в убыточную деятельность! :!:

kaptir
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 17:20
Город: Москва
Контактная информация:

#104

Сообщение kaptir » 10 дек 2014, 14:35

нельзя сравнивать ремонт бытовой техники и механизмов типа автомобиля. бытовая техника имеет небольшой срок эксплуатации и за несколько лет морально устаревает. Ремонт бытовой техники после 3-5 лет эксплуатации обычно сопоставим с ценой нового изделия.

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

#105

Сообщение Hjvfy » 10 дек 2014, 14:45

а тут не сравнивают. тут описывался принцип работы сервисного центра и его заморочки
а условия работы сервисного центра - они одинаковы (ну за исключением бонусов и поощрений)
а метода - увы одна и это доказывается общением в сервисе со знающими людьми :(
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая



Вернуться в «Планируем визит в сервис»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость